20210717 EQUIPO DE PLANIFICACIÓN ESTRATÉGICA DE ISKCON GBC

20210717 EQUIPO DE PLANIFICACIÓN ESTRATÉGICA DE ISKCON GBC, MIS PRIMEROS AÑOS COMO GBC POR SU SANTIDAD JAYAPATĀKĀ SWAMI MAHĀRĀJA, ŚRĪDHĀMA, MĀYĀPUR, INDIA*

mūkaṁ karoti vācālaṁ paṅguṁ laṅghayate girim

yat-kṛpā tam ahaṁ vande śrī-guruṁ dīna-tāraṇam

hariḥ oṁ tat sat

Kaunteya Dāsa (Anfitrión): Muy cálida bienvenida. Gracias por estar con nosotros.

Jayapatākā Swami: Estoy feliz de estar contigo. Ofrezco mis respetos, mis reverencias a Śrīla Prabhupāda.

Kaunteya Dāsa: Cuéntenos cómo se convirtió en GBC.

Jayapatākā Swami: En 1977 Su Divina Gracia Abhay Caran Bhaktivedānta Swami Prabhupāda me nominó como GBC. Y, por supuesto, pasamos por un sistema de GBC asistente, GBC en funciones, tomó 3 años tener una votación. Creo que fui el último GBC en ser designado por Śrīla Prabhupāda.

Kaunteya Dāsa: También estuvo con Śrīla Prabhupāda en las últimas reuniones que tuvo en mayo de 1977 en Vṛndāvana.

Jayapatākā Swami: También en Gaura-pūrṇimā tuvimos la reunión del GBC y luego Śrīla Prabhupāda estaba allí y en ese momento no nos dijo que se iba. Y por diferentes razones, me nombró como GBC. En ese momento, mi zona era solo la India oriental, Bengala, Bangladesh y Orissa.

Kaunteya Dāsa: Esta usted en el GBC desde los últimos 44 años. ¿Qué diferencia ve entre el funcionamiento del GBC en ese entonces y ahora?

Jayapatākā Swami: Por supuesto, las reuniones del GBC eran confidenciales y aunque estaba en Māyāpura y sirviendo a Śrīla Prabhupāda, nunca supe lo que pasaba en las reuniones del GBC. Era un gran misterio. Luego, en 1977, asistí a mi primera reunión del GBC. Me sorprendió un poco que realmente no hubiera reglas de orden, de observar protocolos. Una persona gritaba sobre otra. Ahora se siguen reglas y el orden es estricto, uno tiene que levantar la mano y no hablar, si quiere que lo llamen. Así que hay un sistema completo, y las reuniones son mucho más conscientes de Kṛṣṇa. Comenzamos con oraciones a Śrīla Prabhupāda y leemos libros de Śrīla Prabhupāda. Por supuesto, ahora todas estas cosas se dan por sentadas, pero al principio, desafortunadamente, quedan muy pocas personas que puedan recordar, pero en ese momento las reuniones eran un poco más informales.

Kaunteya Dāsa: ¡Una vez usted me dijo que era como golpeando una silla, o a un balde de metal con un palo! 

Jayapatākā Swami: Sí, cuando fui, Kīrtanānanda era el presidente y tenía su bastón, y para llamar la atención o para obtener orden, ¡golpeó su bastón contra un balde de agua! Luego poco a poco conseguimos sillas y mesas. Luego, si alguien estaba demasiado emocional o demasiado fuera de control, el presidente tenía un perrito, un perro de peluche, para darle a esa persona como el premio, al perro rabioso, él recibió el premio, el premio al perro rabioso. Ahora las reuniones no son así. Son muy sobrios, muy apropiados diría yo.

Kaunteya Dāsa: Sus años como GBC, tanto como secretario zonal como miembro de las reuniones del GBC, ¿cuál fue la experiencia, período o episodio más difícil que tuvo como GBC?

Jayapatākā Swami: Bueno, yo diría dos. Primero, perder a Śrīla Prabhupāda fue... es indescriptible. Estuve en estado de shock durante quizás un año o algo así, por lo menos, porque dependíamos totalmente de Śrīla Prabhupāda. Era como nuestro verdadero GBC, y solo servimos bajo su protección. Y de repente se fue, y fue muy desconcertante para nosotros, qué deberíamos hacer en realidad. Ese fue quizás incomparablemente el momento más difícil. Después de eso, varios de mis colegas de GBC se cayeron, no pudieron mantener los votos de sannyāsī, eso fue grande, de alguna manera los gurus de GBC eran gṛhasthas en ese momento, pero luego se les dijo que siguieran el ritmo de Jones o algo. Hay un dicho estadounidense que se mantiene al día con los Jones, que significa mantenerse al día con los compañeros. Alguien pidió sannyāsīs, entonces los gṛhasthas pensaron que tenían que tomar sannyāsa, pero tomar sannyāsa es una cosa diferente y no es tan fácil cambiar del modo gṛhastha a un modo sannyāsī. Eso dejó a nuestro movimiento en una especie de caos. Así que ese fue el segundo año más difícil.

Kaunteya Dāsa: ¿Eso sería principalmente a principios de los 80?

Jayapatākā Swami: No lo sé, puede ser a mediados de los 80. Recuerdo en 1987. 

Kaunteya Dāsa: No mucha gente sabe que muchas de las leyes de ISKCON en los libros, al menos relativamente, han sido escritas por usted, propuestas que envió al GBC. Entonces, ¿cómo manejó los casos en los que usted es el proponente del GBC pero al GBC no le gustó, no lo aceptó?

Jayapatākā Swami: Lo primero fue que sí, estudié las reglas de orden de Śrīla Prabhupāda y diferentes reglas de orden y luego las adapté a nuestra situación particular. Y que me llamaron como el 'parlamentario'. Porque realmente no había ningún sistema. Por supuesto, específicamente a la pregunta que hizo: ¿qué pasaría si hubiera hecho una propuesta y el GBC no aceptara? ¡Eso sucedería con bastante frecuencia, luego lo modificaría ligeramente y lo enviaría de nuevo! Algunas propuestas como esa se presentaron tal vez durante 3 años, y tal vez el tercer año se cambiaría lo suficiente como para que a todos les gustara y luego se aprobaría. Ahora nuestro sistema es que tomamos una propuesta inicial, la ven los diputados y la gente la comenta. Así, naturalmente pasa por algunas cosas más. Suele pasar todo el proceso, los cambios pasan en todo el proceso de resolución. Como una propuesta que perdí, al año siguiente presenté otra propuesta o dos años después, y eso fue aceptado.

Kaunteya Dāsa: Entonces, si le entendí correctamente, era una cuestión de que la gente se familiarizara con la nueva idea, la nueva perspectiva y estaba viendo cosas durante uno, dos, tres años para ser aceptado, también haciendo algunas modificaciones para hacerlo más aceptable, más atractivo.

Jayapatākā Swami: Recuerdo que hubo un problema en el que tuve la ayuda de Su Gracia Ravindra Svarūpa parcha. Entendió lo que yo quería y lo presentó de una manera que el GBC pudiera aceptar. Así que parte de esto fue ser un poco flexible para cambiar algunos de los detalles. De todos modos, escuché que tienes muchas preguntas.

 Kaunteya Dāsa: Durante los últimos 3 o 4 episodios nos enfocamos en lo que se ha llamado los días zonales de ācārya. Puedo mostrarle en la pantalla una imagen de 1978. Foto de grupo de los GBC en Māyāpura. Mismo lugar, otra foto donde estaban los 11 primeros maestros espirituales iniciadores o ācāryas. Mi pregunta es porque estamos explorando esta teoría, ¿en qué se diferencia Māyāpura porque ya se inició con dos gurus?

Jayapatākā Swami: Como dije, hubo mucha confusión después de la partida de Śrīla Prabhupāda. Y así él había hecho once ācāryas u once gurus iniciadores. Entonces, en la mayoría o en algunas partes del mundo, digamos que había algún secretario zonal de GBC, pero no era un guru. Así que tuvo que hacer que algún guru visitara su área para iniciar a sus nuevos devotos. Entonces, como resultado, Māyāpura fue único porque teníamos dos gurus. Recuerdo que el GBC no guru me pidió que fuera al sur de EE. UU. Luego, Hṛdayānanda Mahārāja me pidió que fuera a partes de América del Sur. Que dijo que por motivos de salud no podía ir. Y pensó bien, ya que estoy trabajando en India y el sur de Asia, así que podría lidiar con la situación en América Latina. Entonces me pidió que fuera a Perú, Chile, Bolivia, diferentes países. Así que teníamos una situación en la que teníamos quizás 30 zonas, pero solo 11 gurus. Entonces nos convertimos en los gurus zonales. Esa era la situación. Pero en Māyāpura, tenían elección. Tenían dos gurus, así que podían elegir cualquiera. Por supuesto, nuestro sistema actual es que puedes elegir cualquier guru en cualquier parte del mundo. Pero en ese momento, tal vez te animabas más a tomar un guru que ya estaba disponible. Si quieres tomar un guru externo, en algunos lugares no les gustó eso. Eso fue un poco confuso.

Kaunteya Dāsa: Ahora, como usted mencionó en los años posteriores a la partida de Śrīla Prabhupāda, culminando en 1987, algunos de los gurus, algunos de los sannyāsīs no pudieron mantener los votos de sannyāsa, y hubo muchas dificultades, como dijo, fueron años muy críticos y también hubo en un momento una discusión entre los discípulos de Śrīla Prabhupāda sobre la reforma del GBC, la reforma de los gurus, se escribieron documentos y, como recordarán, en 1987 había un comité de 50 hombres autorizado por el GBC para analizar la situación y hacer recomendaciones y así. ¿Qué recuerda de esos años? ¿Se podría decir reformas guru, reforma GBC, que culminó en las reuniones de 1987?

Jayapatākā Swami: Sabes que en los años siguientes, debido a una confusión genuina, lo que debíamos hacer porque estábamos en aguas desconocidas, había áreas en las que no teníamos experiencia. Śrīla Prabhupāda era nuestro ācārya y queríamos establecer el sistema GBC. Así que fuimos, algunos de nuestros miembros habían ido a diferentes hermanos espirituales de Śrīla Prabhupāda, personas en la Gauḍīya maṭha, y entonces decían, oh, ¿cómo podría alguien que no es guru nombrar a un guru? Pero personalmente pensé que Śrīla Prabhupāda dijo que el GBC debería ser la máxima autoridad administrativa en ISKCON. Así que esta idea de que los gurus son especiales y deben nombrar a otros gurus, eso no sería lo que quería Śrīla Prabhupāda. Así que hubo diferentes confusiones. Entonces, solo para aclarar quién estaba de acuerdo con el pensamiento de Śrīla Prabhupāda, formamos este comité de 50 personas. Así que el GBC hizo eso para mantener el principio de que el GBC era la máxima autoridad de gestión. Recuerdo que me pusieron en diferentes grupos con diferentes preguntas, pero en una forma agradable de decirlo podrías decirlo como un interrogatorio. Hicieron eso a todo el GBC y al final recomendaron al GBC lo que se debe hacer. En realidad, no recuerdo de alguna manera que sobreviví a ese proceso. Pero en realidad la recomendación fue: hay que mirar hacia atrás y ver el historial, lo que finalmente resolvimos. Pero la idea era que los GBC deberían ser realmente un representante del pensamiento de Śrīla Prabhupāda.

Kaunteya Dāsa: ¿Qué lo mantuvo entusiasta que lo hizo permanecer en el servicio devocional incluso en medio de situaciones tan problemáticas, incluso cuando tantos otros estaban cayendo del bhakti? Pregunta de Sandeep Singh

Jayapatākā Swami: Śrīla Prabhupāda usó el ejemplo de una bandada de pájaros volando. Puede haber un pájaro líder, toma parte de la corriente de aire, pero en general, todos los pájaros tienen que volar solos. Así que perdimos a nuestro pájaro líder, que era Śrīla Prabhupāda, pero tuvimos que seguir volando. Y teníamos el vāṇī de Śrīla Prabhupāda, sus instrucciones y me sentí muy endeudado con Śrīla Prabhupāda. Así que de alguna manera quiero seguir volando pase lo que pase. E incluso en la presencia de Śrīla Prabhupāda, en algún momento algunos hermanos espirituales tendrían dificultades. Pero seguí tratando de servir a Śrīla Prabhupāda. Por eso en 1977 me puso en los albaceas de su testamento. Me puso como presidente de Bhaktivedanta Swami Charitable Trust Life. Como en diversos servicios. Sentí que tenía suficientes responsabilidades para servir a Śrīla Prabhupāda, y tuve que hacer mi mejor esfuerzo para continuar y creo que el crédito en realidad es de Śrīla Prabhupāda. Que de una u otra manera he podido continuar, es por su misericordia.

Kaunteya Dāsa: En relación con asumir la responsabilidad, tenemos una pregunta:

 Vraja Vilāsa Gaurāṅga Dāsa: Guru Mahārāja, ¿puede dar más detalles sobre la importancia de aceptar la responsabilidad en nuestro movimiento?

Jayapatākā Swami: Verá, el bhakti-yoga se trata de hacer algo para el placer de Kṛṣṇa. Hay un verso que dice, hṛṣīkeṇa hṛṣīkeśa-sevanaṁ bhaktir ucyate, que usamos nuestros sentidos para servir al amo de nuestros sentidos. Así que asumir alguna responsabilidad para servir a Śrīla Prabhupāda y al guru-paramparā es lo más importante. Y recuerdo que Śrīla Prabhupāda viajaba por todo el mundo y algunas personas lo seguían. Declararía en sus conferencias que aquellas personas que me siguen no son las más queridas para mí. Los que se quedan en algún lugar y asumen alguna responsabilidad son muy queridos para mí. Así que tomé esas palabras de que si quieres tener éxito en la conciencia de Kṛṣṇa, debes asumir la responsabilidad, y si no quieres asumir la responsabilidad, entonces eres como un bhajanānandī, quieres tu propia liberación. Como Prahlāda Mahārāja predicó incluso a los hijos de los demonios. Así que de esa manera pasó por muchas pruebas, pero asumió la responsabilidad de difundir la conciencia de Kṛṣṇa incluso en la escuela de Hiraṇyakaśipu.

Gaurāṅga Mādhurī: ¿Cuál es su sugerencia práctica para un discípulo, si existe una aparente confusión entre la instrucción de su maestro espiritual y el mandato de GBC? ¿Cómo se debe lidiar con esa situación para encontrar una solución viable?

Jayapatākā Swami: Por supuesto, la decisión del Cuerpo GBC se consideraría como algo que puede representar a Śrīla Prabhupāda. Tratamos de tener diferentes controles y equilibrios, como en la época en que Śrīla Prabhupāda estableció algunas reuniones de presidentes de templos y podían enviar una decisión al Cuerpo del GBC, por dos tercios de los votos. Pero entonces la decisión de GBC sería definitiva. De manera similar, recientemente instituimos el SABHĀ. Para tener algo similar, como la reunión del presidente y tenemos representantes del consejo legal y diferentes instituciones. Así que hay algo de control y equilibrio. Es difícil decir si hay un conflicto entre lo que dijo el GBC y lo que dijo el guru, definitivamente es un tema confuso. Podrías preguntarle al guru qué dijo, preguntarle a algún representante del GBC, ver qué dicen. En última instancia, deberíamos seguir el GBC, pero esa es un área gris, tenemos que ver los detalles, pero generalmente en estos casos nos inclinaríamos hacia el GBC, pero debemos tener clara la base filosófica. Śrīla Prabhupāda dijo que cualquiera de ustedes puede cometer un error. Pero generalmente creería que la mayoría del GBC decidiría correctamente. Entonces, en ese caso, nuestro guru es una persona, si tenemos una preocupación genuina, podemos ver que hacer. 

Kaunteya Dāsa: pausa de audio

Jayapatākā Swami: En la mayoría de los casos, creo que, si el miembro del GBC o el guru individual tiene una idea diferente, entonces querríamos seguir al GBC. Pero entonces no lo hacemos tan a ciegas, hacemos preguntas. La gente pensaba que a los devotos de ISKCON les habían lavado el cerebro. Pero hicieron un estudio y descubrieron que algunos devotos son inteligentes de forma independiente y piensan en las cosas. E incluso siendo un guru tienes el deber de explicar las cosas a tus discípulos si tienen alguna pregunta.

Lalitangi Rādhā Devī Dāsī: Según su experiencia, ¿cuáles son los desafíos para la cooperación y cuál es su consejo para la generación futura?

 Jayapatākā Swami: Śrīla Prabhupāda dijo que la forma de expresar cuánto lo amas es en lo bien que cooperas. Y esa cooperación viene con la comunicación. Así que tal vez sea importante comunicarse con los demás, escuchar, decir, así comunicarse, e intentar ver cómo puedes cooperar. Querer cooperar para complacer a Kṛṣṇa y al guru-paramparā. Entonces, el desafío sería si nos identificamos con algunas cosas materiales. Como bhakti-yoga significa sarvopādhi-vinirmuktaṁ tat-paratvena nirmalam, libre de todas las designaciones materiales. Si pensamos que somos hombre mujer, esto y aquello, raza, nacionalidad, cualquier tipo de designación material, entonces eso puede ser un obstáculo para la cooperación. Debemos pensar que somos Dāsa Dāsa anuDāsa de Kṛṣṇa y sus devotos puros. ¡Hare Kṛṣṇa! ¡Muchas gracias!

Jayapatākā Swami: Si a la gente le gustó el programa, si me lo dijeran a mí o a usted, se lo agradecería. Tengo la aplicación Jayapatākā Swami que pueden descargar en Apple o Android. Así que ahora voy a dar algunas clases. Pero también estoy a su servicio para futuras reuniones. Oṁ Tat Sat. ¡Gracias!

Transcrito por Jayarāseśvarī devī dāsī

Traducido por Achintya Nitai das

Revisado por Ojasvini Radhika dd

Revisado por Indira Jahnava dd